吴越：第一个问题，描述一下你最近一段时间的生活常态。
索南才让：九月初羊群从夏牧场下来了，对羊群照例进行了每年春秋两季都要做的防疫工作，修补秋牧场的网围栏。我一个人在牧场，每天早晨五点起床，喝热水，喝咖啡，然后写作。我在写一部中篇小说。八点钟吃早饭，通常我会吃点蒙古族传统早餐，或者是牛奶和蛋糕。然后去打开羊圈门，数羊、给它们饮水，赶进牧场里。十点左右我骑着摩托车背着背包去牧场。背包里装有修补网围栏用的钳子、扎丝等工具，还有水壶，一罐啤酒。还有口袋笔记本和自来水笔。干活累了我会躺一会儿，写点构思小说的片段。到下午两点过后就回家，给自己做一顿丰盛的午餐，睡一会儿。晚上十点睡觉。近半月的生活，大概如此。
吴越：咖啡和蛋糕是在城市生活是养成的习惯吗？你怎么定义自己身上的纯粹性和杂糅性？
索南才让：我喝咖啡已经有十年时间了，那会儿晚上写作时用来提神，现在已经有了严重的依赖。蛋糕只在有条件时吃点。游牧生活到了今天，已经不存在真正的纯粹性了，我们这一代人也许就是最后的游牧人。时代发展太快，游牧方式一直以来都在变化，我们必须跟紧了才不至于太落后。
吴越：很多人觉得你一边放牧一边写小说很奇特。我倒是好奇，你的发小、牧人朋友怎么看待你的身份。你们聊小说吗？
索南才让：在一帮不识几个字的朋友中，我居然在写小说，这对他们来说实在不可思议。因为我也只读过几年书，他们不明白我怎么会写出几十万字。当我们一起喝酒时，我会给他们讲讲我写的故事。我也会用到他们一些人的名字，或者某人的一个故事，他们通常认为言不符实，并且还没有故事本身精彩。
吴越：你把自己归为哪一类（种）作家？哪些作家或许和你精神相通？
索南才让：我觉得自己是先锋作家，我愿意在写作中去挑战，去尝试，去变化。福克纳、海明威、余华，我热爱阅读他们，能感受他们给予我的力量。但在最初，还是路遥影响启发了我。
吴越：路遥和福克纳并不矛盾。你觉得呢？
索南才让：读路遥我感动于那种深沉博大的情怀，读福克纳我更迷恋于他随心所欲的叙述技巧。
吴越：现在聊聊《荒原上》。2018年你在鲁院学习，不久交给我这篇稿件。它又经历了一年多的修改和沉淀，成为现在的样子。与它展露的语言才华相比，你作为一名作者的的沉着与慧性（耐性也包括在慧性里，我认为）同样令我印象深刻。你还能回忆起《荒原上》写作与修改的一些关坎吗？
索南才让：《荒原上》是我修改次数最多的一部作品，但在这种反复的修改中，我学到了很多东西，这对于我来说更重要。我记得当这部作品第十一次修改的时候，我几乎改不动了，有那么一段时间我刻意不去想它，不去碰它，我知道了问题所在，但我不知道怎么解决。那种感觉很痛苦，因为你总会在不经意间想到它，它不会放过你。
吴越：你意识到的问题是什么？最后怎么通过了修改的瓶颈？
索南才让：最大的问题在于结局。我写不好，怎么着都差了点意思。你也提出过这方面的问题，但我试过好几次，都失败了。很受打击。后来我过一个垭口时想到一些往事，想起我和朋友一起喝醉酒唱着歌赶着牛群也翻过这个垭口，于是就有了现在的这个结局。其实并没有多少联系，但当时就是突然有了这么个想法。
吴越：《荒原上》的爱情主线和叙事视角是“我”卡尔诺，但我觉得金噶似乎更接近于你本人：从空中获得了魔幻般的才赋，一个新的人格从自我意识中诞生。这篇小说的修改和诞生也见证了这一类似的过程。我看到作为小说家的“金嘎”追赶上了自己的才能。它证明了在任何题材里，只要有了“人”的视角，文学就在世界的中心。
索南才让：金嘎的原型是我的一个朋友，除了名字外，其他相去甚远。但金嘎这个人物的塑造我确是挺满意的。小说写作一旦脱离了人物便不是小说了，哪怕动物小说不是也得拟人化书写吗。
吴越：我指的人的视角是作家真正在关注人自身的行为和感受。我问下一个问题吧。但这个问题其实和上一个是有关系的。我向万玛才旦老师约稿的时候，还没有说出你的名字，但他一听到我说青海有一个小说作者，就很自然也很有把握地说，是索南才让吧？他还不认识你，但很早就在青海的文学刊物上看到了你的小说，留意到了你。这让我意识到：无论在草原的帐篷里写作，还是在城市的咖啡馆里写作，写作者其实都同时居于世界的中心。所以，对于你而言，你目前为止总去处理的是什么问题？或者说，什么事情会纠缠你让你不得不去写下来？
索南才让： 要处理的问题太多了，小说写什么、怎么写的问题，这其实是最重要的。但往细里说是结构的问题，叙述的问题、思想深度的问题，另外还有生活和写作之间的冲突问题，这些每一次面对写作的时候，我都要面对，都要找到准确的角度，做到一个平衡，都要小心翼翼地去处理。但每一次都好像是在全新地面对新的问题，所以我在开始写新作品时其实都是一次新的开始，因为我不能复制上一次写作的经验。上一次的写作经验，对于新的作品，有时候会形成阻碍。
如果说有什么事情让我纠结于写作的话，那我想就是写出令自己满意的作品，每一个作品在构思或者在开始写的时候，我都是自信满满的，有的时候很激动，觉得自己可以写出一个好作品，但现实和梦想往往是差距巨大的，我写出来的东西和我想象的作品相距太遥远，这有时候令我特别沮丧，也会丧失信心，没有了接着写下去的动力，但每一次我都会重新在写作中找到自信。而且我觉得写作现在已经成了我的一种本能了，是没有办法分割的。
我想表达什么？我想传递什么？这些在写作之初，我是不考虑的，因为我觉得在你写作的时候，在你写作之前，考虑这些是没有意义的。因为写作中不确定的因素太多了，稍微一个小小的念头，一个想法就有可能改变写作的初衷，会改变整体思想，当作品脱离了掌控的时候，是听之任之的写下去呢，还是果断的制止？我从来不会要求自己在既定的条条框框之内写作。
吴越：是不是到了你午睡的时候了？我们聊天这几个小时没发生什么事吧，今天天气如何？
索南才让：今天早上有东风，有点冷，我今天一直在牧场上和你聊天，一边修补网围栏。还在听书，石黑一雄的《无可慰籍》。这会儿变成西风了，羊群就在我右侧的山包上，我的对面是一个家族敖包。
吴越：我问了你九个问题，第十个问题留给你，你有什么想问我（我们）吗？
索南才让：有一个。你们编辑看那么多作者的稿子，有时候会不会感到很绝望，会不会替作者着急，着急的抓耳挠腮，着急到想自己动手来写？
吴越：编辑干编辑的活，编辑如果想替作者写那就不是合格的编辑。我所理解编辑干的活，是站在作者身边帮他看到他的前后左右，有时候是以一定的经验来判断作品中令人激动的一部分，类似在晴空下捕捉蝴蝶翅斑的一颤；有时候是提醒他子弹从后面来；有时候是推动他从潜意识、甚至是从作品中已隐现的局部来更好地完成整体。当然这种“更好”只是一厢情愿，所以往往仅供参考。出色的小说作者其实既混沌又清醒，你只需要只言片语就能让他摸到下一关的门锁。对我这个资浅编辑来说，每每看到一个完成了的、钻石般又坚固又漂亮的作品，来自内心的快乐难以言喻。只要每过一些时间能有这么一个快乐的瞬间，就足以抵挡失望，足以让我怀着期待着打开下一个陌生的文档。这个回答你觉得还行吗？
索南才让：答得好。混沌又清醒，的确如此。
原刊于收获微信公众号
索南才让，蒙古族，1985年出生于青海省。中国作家协会会员。鲁迅文学院第34届高研班学员。在《收获》《十月》《小说月报》《青年作家》《山花》《民族文学》《作品》《红豆》《雨花》等杂志报刊发表作品。曾获青海青年文学奖、青海省“五个一工程奖、青海省政府文艺奖、2020年《收获》文学奖、第四届红豆文学奖。作品入选《小说选刊》《中华文学选刊》《小小说选刊》以及多种年度选本。出版中短篇小说集《存在的丰饶》《我是牧马人》，长篇小说《野色失痕》《小牧马人》《巡山队》等。
